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闲谈问答录 -《风格篇_4》

2021-05-08 22:34:47

自从2015年底《陈涛世界笛友联谊会》开群以来, 群内笛友即通过对话, 聊天的模式来向我询问各种问题,这些问题 有关于笛子技巧的, 关于基本功的, 有关于笛子教学的, 有关于笛子制作的, 关于笛子风格的问题, 也有对于音乐, 艺术的不同思考,不一而足。对于所有笛友提出的问题, 我都会尽自己的能力与所学来回答。有自己不会的, 也请群内其他老师, 高手帮忙解答。几年来, 群里慢慢形成了相互交流切磋的良好风气。大家也从这些“聊天”中, 取长补短, 得到各自应有的养分。 因保留了自开群以来两三年所有的聊天记录, 所以突发奇想, 能否将与笛友探讨交流的东西归类, 并整理出有针对性课题的内容, 比较系统的来介绍给更多热爱笛子, 热爱音乐的朋友。 因为, 本群虽然以笛友联谊会命名, 但实际探讨的内容包括各种与笛子, 与音乐有关的各种问题。 虽然, 整理的工作既繁琐又耗时, 但想到由此可以惠及更多热爱笛子的朋友, 还是觉得值得的。只是所有的问题都是随机提问, 当场回答。 故无法像造论一样特别严谨, 有充足的时间去思考, 分析。 所以难免有不周全, 不系统,有重复,有遗漏,也有东一榔头西一棒子的感觉,希望热心的朋友原谅, 同时有不足, 不正确的地方, 希望得到同行或非同行朋友的指正, 帮助。  

 

由于此问答录为本人与群内笛友的非公开交流, 为了保护笛友的隐私, 此问答录所有的“问”皆以笛友名字(或群名)的拼音字母代替。 “答”的部分, 则用我本人的名字。

 


关于《民间音乐》


陈涛:我这两首“八版”与“推碌碡”是早年根据先生的演奏加以整理学习的,与纯民间的听起来不同。缺乏民间二人台那样土的掉喳的味道,但更加所谓的“学院化”,某种意义上说,学起来比较容易,如果纯民间的二人台,学习起来不知从哪里入手。

 

要演奏好一个地方的音乐,必须要到民间去学习。深居学院,单靠老师教的那几下,是远远不够的,有时候甚至老师都不一定懂。


陈涛: 对于十二木卡姆我们知之甚少,但它又是非遗的重要文化宝藏。希望有机会多学一些。


笛友L: 在木卡姆的研究专家里,周吉先生是公认的权威,有兴趣的朋友可找些他的文章。


陈涛: 好的,谢谢刘老师,相信对于汉族的朋友来说,木卡母是非常陌生的东西,我们原先在音乐学院老师有介绍过,但非常粗浅,因为老师也是汉族人。木卡姆被誉为的荷马史诗,但这些的史诗是通过演唱形式代代相传,保留的。 


笛友L: [上海音院黄白教授谈绚丽多彩的山西民歌 ]


陈涛: 山西的民歌太丰富了,是我们创作,演奏的永不枯竭的源泉。我还未看完,正在仔细看,但我想黄教授系统的论述,对于我们理解,了解山西的民歌,系统,人文,以及生活都太有裨益了,谢谢。黄教授的讲课系统,条理清晰,浅显易懂[强]


陈涛:刚才群里笛友ZK问到的问题,感觉到了一定阶段上不去了。如果你的技术没有问题了,觉得上不去了。那么类似黄教授这样的课程,就是你突破的最好的资源。


笛友D: 我覺得這就是所謂的瓶頸期,到了瓶頸期,感覺哪哪都不對,都不好,等突破瓶頸期,就是一個大的飛躍。是一個質變,突破瓶頸期不僅需要大量的练习,更需要老師指點迷津。


陈涛:猜测黄教授是上海人,但能够对于山西的民歌有如此系统的研究,真的让人敬佩。大家可以一阅对黄教授的采访录,对于我们很有启示。黄教授的课实在太精彩了,让我免费学到很多,谢谢刘老师。


陈涛: 里面讲到了民歌三拍子的特点以及与西洋舞曲三拍子的不同。传统音乐多二拍,四拍,比较少三拍子,即便有与西洋的三拍是不同的。


陈涛:讲到每个地方的‘衬词’对于风格的影响,以及高腔唱法在民歌,戏曲中的运用。


关于《风格》

 

笛友C: 古琴好像有派别,什么古琴浙派传人什么的,不太懂。


陈涛: 就如同我们笛子有南北派一样的。演奏时候方法,装饰音的不同的处理,就是每个琴家不同的风格体现。无论什么乐器,其理是相通的。 


陈涛: 刚才谈到“秋湖月夜”的演奏,我觉得“秋湖”技术上没有什么难度,难的是在意境的表达。而意境的表达,要做到“未成曲调先有境(情)”,而要做到这个,就要对于这首词有深刻的理解与认识。 倘若连这首词都没有读过,是不可能吹好的。


笛友J:南北派很多笛子泰斗的东西,值得现在很多作曲家、演奏家去好好学习。现在科技发达了,大家都用电脑,还有去民间采风的作曲家吗?


笛友J:太西洋化了,从作品曲式结构到练习曲的模式。都很西化,有很多作品传统的韵味一点点都没有,倒很适合西洋长笛去演奏。


笛友Z:引起上述原因有很多,主要是一、作曲家学习的作曲理论与方法全部是西方的一套,所作的曲子虽然有传统音乐素材,但是其旋法还是西方的,脱离了传统音乐“韵”,现代的作品更多的是炫技性大于艺术性,超越了大众的欣赏范围;二、我国自古以来流传下来的作品大都是“演奏家”根据自己的演奏经验,加上民族音乐素材尤其是演奏家生活的地方音乐文化的积累而创作的接地气的作品,所以深受大家喜欢!而现在的作曲家恰恰缺乏这些!个人观点,不到之处请大家批评指正。


笛友L:我听陆老上世纪60年代的录音更含蓄内敛些,韵味更浓。


陈涛:以韵取胜,以意境见长。初听陆版,觉得平淡,但越往深究,方觉深不可探。没有一定之功,是不可触碰的。


笛友L:是,这才是真正好的音乐。


陈涛: 山东的传统音乐其实我们接触的并不多。当我们在介绍南北风格的时候,我们的北派风格常以河北,山西,陕西,二人台风格来说明。那么山东呢?山东有那么多大家,但在整理,宣传上还是非常薄弱,在研究上也不够深度。希望刘老师多推荐一些山东的作品给大家,让我们来学习,让我们对山东的风格有一个比较全面的认识。 


陈涛: 鲁西南地区的音乐非常丰富多彩,尤其在吹打方面。任同祥先生的演奏使笛子刚柔并济,这与以前听到的那个唢呐“哭五更”一样。也使我对于山东音乐的风格有了更多的认识。它既不是河北,陕西那种我们常认为的北方音乐的高亢,刚硬结实,粗犷豪放的,也不是江南音乐那种行云流水的柔美。而是兼容了南北的那种刚柔。非常妙!


笛友Z: 秦腔风格的降7和升4,我们关中人称这两音是缝缝音,界于键盘黑白之间。不是标准的降7,也不是还原7。。这是风格。


陈涛: 这在民间音乐中,特别明显。其他民间音乐,如广东音乐,潮州音乐也具有这样的音高特点,只是旋律的走向与运用有所不同。所以,倘若我们按这样的传统观念的音高标准来说,那些按平均律演奏的,反而是不准了。 所以,我们在演奏民间的东西时候一定要知道它的风格特点,包括音高上的音律特点。而不能说那个音准与不准,关键是要以什么作为标准。


笛友Z: 陈老师你音乐理论太历害了[玫瑰][玫瑰]演奏水平更全面,吹南北派的曲子都地道,特别有味。有时我想,出生在上诲,生活在上海,但是吹冯派曲子,刘管乐曲子为什么那么地道?


陈涛:谢谢赵老师,我想还是因为后来去了北京,接触到的东西比较多而已。比较重要的的是生活在那个地方,就会比较有实际感受。


陈涛: 就像前两天我听到的俞老师演奏的樱花一曲,虽然不知道谁演奏,但演奏的功力一听就是顶级的。不过,也从音乐里面听出是人吹的。因为没有听出来日本音乐中那种日本人所特有的精神。


陈涛: 同样,听过国内顶级的摇滚乐演出,非常棒,但就是觉得是人的演奏。我想这种感觉只有我们生活在美国很多年才可以听出其中的不同。总之,要学习某个风格,最好是实地的生活体验。去吃当地的饭,体验当地人的生活。当然,我们不可能学任何东西都有机会去当地体验,那么就要求我们去多听,尤其是地方的民歌与听地方戏曲,在戏曲里面可以得到我们需要的一切。


笛友Z: 民乐,由其是笛子,说简单也简单,一根竹六个孔,吹响容易,说复杂深奥不过份,要达到炉火纯青,一代人能出一,二个就是成绩了。


陈涛:其实,民乐,笛子的背后就是我们灿烂的文化。吹到最后不是谁的技巧最好,而是谁的修养最深,学养最丰。如果没有对于中华文化有深刻的认识,是无法真正吹好笛子的。


笛友DY: 今日分享:技巧的提高可以用强化练习的方式进行,但演奏水平的提高则需要全面综合的积累。音乐首先是一门听觉艺术,对一名音乐学习者而言,听音乐等于做功课。我们不仅仅要听乐曲,同时还要广泛地多听其他类的音乐,在听的过程中学习、理解、欣赏,来丰富自己的音乐积累。对一个音乐学习者来说,多听音乐就如同作家多读书,它是一种根本性的积累。广泛的阅读各种音乐书籍,掌握较全面的音乐知识。同时,作为一名民族乐器的学习者,对中华传统文化的学习也非常重要。这样可以提高我们的文化素养。可以增强我们对音乐的分析、理解能力。行动需要思想做指导,听到的、看到的知识需要用思考来进行融会贯通。诸多的艺术形式在表现的根本上殊途同归,各种方法与理论就其结果而言可谓万法归一。对知识、技能的掌握与实际运用,有一个变他知为我知、变他能为我能的过程,这种过程不能只是在乐器上的练习,更重要的是在思想上需要一种主动性,要用心学习。


未完待续, 敬请关注

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【神州中乐团】


纽约神州中乐团,成立于1998年。由著名笛子演奏家,音乐教育家,现任乐团团长及艺术指导 陈涛创立。乐团创始之初即由定居纽约的一流器乐演奏家组成超强的演出与 教学阵容。 乐团成立的宗旨是:以音乐为桥梁,来促进 两国间音乐文化的交流。挖掘,整理传统优秀的音乐文化,使其得以在美国发扬,光大。



乐团官方网址:    

http://www.melodyofdragon.org 

http://www.melodyofdragon.org/index_chinese.html  (中文)


教学与演出视频:         

http://i.youku.com/i/UNDI3NTMyNTgw/


        

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