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闲谈问答录 -《风格篇_2》

2022-04-22 23:43:11

自从2015年底《陈涛世界笛友联谊会》开群以来, 群内笛友即通过对话, 聊天的模式来向我询问各种问题,这些问题 有关于笛子技巧的, 关于基本功的, 有关于笛子教学的, 有关于笛子制作的, 关于笛子风格的问题, 也有对于音乐, 艺术的不同思考,不一而足。对于所有笛友提出的问题, 我都会尽自己的能力与所学来回答。有自己不会的, 也请群内其他老师, 高手帮忙解答。几年来, 群里慢慢形成了相互交流切磋的良好风气。大家也从这些“聊天”中, 取长补短, 得到各自应有的养分。 因保留了自开群以来两三年所有的聊天记录, 所以突发奇想, 能否将与笛友探讨交流的东西归类, 并整理出有针对性课题的内容, 比较系统的来介绍给更多热爱笛子, 热爱音乐的朋友。 因为, 本群虽然以笛友联谊会命名, 但实际探讨的内容包括各种与笛子, 与音乐有关的各种问题。 虽然, 整理的工作既繁琐又耗时, 但想到由此可以惠及更多热爱笛子的朋友, 还是觉得值得的。只是所有的问题都是随机提问, 当场回答。 故无法像造论一样特别严谨, 有充足的时间去思考, 分析。 所以难免有不周全, 不系统,有重复,有遗漏,也有东一榔头西一棒子的感觉,希望热心的朋友原谅, 同时有不足, 不正确的地方, 希望得到同行或非同行朋友的指正, 帮助。  

 

由于此问答录为本人与群内笛友的非公开交流, 为了保护笛友的隐私, 此问答录所有的“问”皆以笛友名字(或群名)的拼音字母代替。 “答”的部分, 则用我本人的名字。

 


关于《乐队低音声部》


笛友LY: 我的问题是您是怎么看待用大提琴来扮演民族音乐里的低声部的 

            

陈涛:用大提琴,贝司来做民族音乐的低音是近50年来才开始的,确切年代我不知道。个人认为可以用,为对音乐的低音的补充。传统音乐是用大阮,古筝,鼓作为低音的。而且传统音乐是以线条美为美学原则。不是西洋音乐那种多声部的块状色彩,功能(和声功能)性的变化。所以传统音乐并不需要大提琴,贝司。

 

个人认为最能体现传统音乐美学原则的是那种类似江南丝竹的组合。而不是现在那种仿西方编制的大民族管弦乐队。

 

说起来,笛子也好,其他乐器也好,天生是不融洽的,天生是以展示鲜明个性为己任的。非要把乐器按西洋的组合强捏在一起,不是个明智之举。乐器不适合用西方的和声,适合用我们自己的支声复”,这才能突出音乐的韵味。

 

江南丝竹也是合奏,但这是音乐的合奏。大家以同一旋律来根据每个乐器自身的特点加花变奏,然后再碰撞在一起,这样的碰撞出来的音是活的,是有灵气的。是自由浪漫的,是个性在群体中的显现。所以音乐才有你繁我简,你虚我这样的美妙的灵动。与的绘画,书法,建筑是同理。

 

的哲学是以大观小,从大局来思考问题。先宇宙再个人。而西方是以小及大,从细节到全局。这也是中医与西医的区别。中医望,闻,问,”,调整体的调理,而西医则哪里出现问题治哪里。


我无意说明中西方哪个更加高明 (),只是想说东西方的哲学观,宇宙观,美学观都不尽相同。所以不要照搬西方的东西,而要突出我们自己的优秀的传统文化,突出我们的特点。只有这样才会被世界认可,才可以屹立在世界舞台。而我们学笛子,不是光学习演奏技巧,也要同时学习笛子以外的东西。


遵从乐谱上的一切指示,不要做乐谱上不允许做的事情。自由化的诠释、个性化的演奏必须建立在服从乐谱的基础上。忠于乐谱与自由诠释,两者不对立。在西洋音乐中,则上是不可以加进任何谱面上没有的东西的,尤其在古典音乐上面。这与我们的传统音乐不同,们的民间音乐,或以民间风格为主导风格的创作乐曲,也在某种程度上允许我们加入一些自己的东西。但正如音乐家田青教授说的那样,兰芳可以删剪,增添自己的东西,是因为他会并演了几百出戏,他知道应该如何做。

 

昨天刘清纯老师上传群里的田青老师的文章乐的线性思维实在是一篇深邃精辟的学术论文,它从哲学,宗教的角度分析了形成音乐线性艺术与欧洲音乐多声部的源头。从地理位置,王权集散的角落来概括了两种不同艺术的起因。粗略读了一遍,不敢多说,等再静心研读之后,许可以领略文章的精髓以及带给我们的启示。很久未看到这样有深度,有水准的论文,谢谢刘清纯老师。

 

关于《传统》


刚才田青老师的短文中,以及从当今一些作品的创作中,们可以反思一下,难道传统或者说传统作品在我们的音乐创作,演奏中太多了吗?已经没有继续挖掘,发展,继承的空间了吗?我想,答案是肯定的,那就是对于传统,们只是窥觑了群山之一角,有太多传统的东西,们甚至连听都没有听过。挖掘传统,继承与发扬传统,需要我们下大力气去学习,去研究。反之,所谓的现代,尤其是那些不知所以然的现代作品,为我们的浅薄与功利性罩上一个美丽的光环。 为我们对于传统的无知提供一个好的借口而已。


80年代初,当国人还不知道什么是现代作品的时候,我已经演遍了当今红遍的作曲家如:谭盾,郭文景,瞿小松,龙,陈怡等人的作品。经过这么多年来的实践,我自己在慢慢的回观,在反思我自己的从艺历程。我从一个对于盲目喜欢现代派作品的演奏者,现在批判性,选择性的来接受,演奏现代作品,这期间经历了从认知到理性的取舍与升华。样,记得在十几年前再次遇到瞿小松的时候,他自己也对我说,他已经不喜欢之前的那些自己创作的现代派作品。他自己也已经回归到对于传统的重新思考。

 

我也看到大家聊的了。音乐在国外非常受欢迎,当然这种受欢迎是分阶段的。我初到美国时候,二十多年前美国人对于音乐很陌生,时候喜欢是抱着好奇的心态,由于包括我们这些音乐家在美国的扎根,加上更多音乐家移居美国,在各种场合介绍音乐文化,所以现在的美国人是懂得欣赏音乐的,换句话说,是从文化的角度来欣赏,所以更加喜欢。


但音乐在海外,尤其在美国,是属于少数民族音乐,与印度,非洲音乐,拉丁等各国音乐一样,还是属于边缘文化。其主流音乐还是以西方古典音乐为代表的音乐文化。注意,我说的是西方古典音乐,是指文艺复兴后,到以贝多芬,莫札特为代表的古典音乐。而不是所谓的现代派音乐。前面有人提到“愁空山”这样的作品,在西方也是属于很小的一个领域。


“愁空山”之前也有不少现代作品,这些作品拓宽了竹笛的技术及表现,但音乐不是光靠炫技就可以的。前段又有人问到鹧鸪飞一曲,我个人的偏好是陆春龄先生版的,赵松庭版我没有吹过,我曾经在很多场合说过,并拿武功举例,武功最高境界是忘记武功,那么同理,音乐演奏的最高境界是让人忘记技术。

 

关于《创作》


虽然文章没有给出解决办法,也不可能给出具体的办法,但却给我们提出了问题。。。。。音乐学者和教育工作者们同样需要意识到他们正在做的。看看音乐学院里教授作曲的方式吧,不仅体系是西方的,连教材也是西方的。他们对乐作曲,毫无概念。当然,首先的问题是,现在是否能有一套作曲理呢?这是针对音乐教育机构的主要问题,需要被反复不断地提出


有人曾用西方的和声学来创作笛子重奏曲,创作者没有意识到,人的审美是线性的审美,线条美。即便有多声部的碰撞,也应该是支声复调的灵性的,看似随意的碰撞。而不应该是西方和声学那样可以计算出来的。这是本质的不同

 

技巧是有限的,乐的表达是无限的。如同语言的表达是有限的,但思想是无限的。

 

有些作品如深秋叙,都是需要反复演奏,琢磨的。吹好一首作品,整体的结构把握,以及艺术特有的起、承、转、合都是非常重要的。哪里起?哪里转?度又是怎样?都需要琢磨。这些都是已经在解决了演奏一个作品的技巧之后,深入的问题。刚才讲到曾老师的京剧,们在演奏戏曲音乐的时候,最好的方法就是自己要会唱。只有会唱,能唱出味道来,才可以吹。要知道,在我们演奏戏曲时,们的乐器(笛子)就是嗓子(器官)的延伸。


陈涛: 笛友XL 首先我要告诉你的是,像演奏鹧鸪飞我只吹陆春龄先生的版本一样,“兰逢春”我只吹赵先生最原始的版本,理由是这个作品,创作方面来看,头重脚轻的作品,快板以后是缺乏创作手法的作品,这点在我已经录制好但没有上传的”教学视频中,详细的论述。但后来,有些演奏家在赵最初版本后面,又把快板改为用循环换气,那么实际上就是在不成功,不好的上面,加上更加不好的没有任何意义的炫技 (加上循环换气段落与音乐有关联吗?)。所以这是我不吹循环换气版的理由。之所以我上传赵先生的幽兰,我是觉得从引子到慢板结束,这是一首不可多得的好作品,如果不算快板的话。不但你觉得在快板段落有困惑,我想所有的人都会有困惑,原因是快板的音乐是缺乏专业创作手法的,是一个缺乏逻辑章法与音乐表现内涵的段落。所以无论你怎样来做,论用多少高难道的炫技,在音乐上都缺乏表现力,这就是作品后半部分失败的地方,但从前半部说,仍然是值得我们研究,习的作品。

 

在音乐学院有一门课程叫曲式和声”“”“对位是作曲系四大课程。其中曲式课中就以学习作品的结构为主。一首真正好的作品,必须是要在结构上完整的作品。这也是我每次视频演讲时候会提到的作品在结构上如何如何。


当前笛子创作的困境是,演奏家缺乏作曲的手法,而作曲家又不懂民乐。很多作曲家只是看配器法上面一些粗浅的知识去写民乐,用他们从西方批发来的一些创作技巧(思潮)来写音乐,美其名为现代音乐,殊不知,音乐的魂是什么?音乐的灵又是什么?音乐的灵魂就是线条美,就是意境美,就是虚实,艺术(单单是音乐)离开了线条美 (在音乐上是特指旋律线条之美),的音乐的魂就没有了。


笛友D现在很多参赛学生就要吹炫技的部分得分高吧实这曲子重要的是慢版有内容。


陈涛:这就是笛子界的主流需要思考的问题了。就像现在电视整天播放一些没有文化的(文化娱乐)样,这需要决策人员的反思。



未完待续, 敬请关注

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【神州中乐团】


纽约神州中乐团,成立于1998年。由著名笛子演奏家,音乐教育家,现任乐团团长及艺术指导 陈涛创立。乐团创始之初即由定居纽约的一流器乐演奏家组成超强的演出与 教学阵容。 乐团成立的宗旨是:以音乐为桥梁,来促进 两国间音乐文化的交流。挖掘,整理传统优秀的音乐文化,使其得以在美国发扬,光大。



乐团官方网址:    

http://www.melodyofdragon.org 

http://www.melodyofdragon.org/index_chinese.html  (中文)


教学与演出视频:         

http://i.youku.com/i/UNDI3NTMyNTgw/


        

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